• 2016年10月30日,"网贷神州行"行业交流会将走进北京。在监管要求逐渐明朗的背景下,平台为迎合监管该如何对已有的产品进行调整并创新?怎么获取优质的资产?投资人在投资的过程中该如何选择项目、产品及标的?将成为本次活动重点讨论的话题。交流会还将联系近期互联网金融相关热点事件进行分析,帮助投资人更好的了解互联网金融。

  • 网贷神州行北京站现场
  • 网贷神州行北京站签到
  • 网贷神州行北京站会场全貌
  • 盈灿集团副总裁,网贷之家联合创始人石鹏峰在神州行北京站现场
  • 中国政法大学金融创新与互联网金融法制研究中心主任 李爱君发表主题演讲
  • 现场观众专注主题演讲
  • 清华大学五道口金融学院博士 邓颖慧 做主题演讲
  • 清华大学五道口金融学院博士 向虹宇 做主题演讲《问题平台的特征》
  • 银豆网 品牌总监张正一做主题演讲《Face to Face银豆网》
  • 新联在线副总经理&首席运营官 陈智诚做主题演讲《懒人经济,网贷的核心价值是什么》
  • 网贷神州行圆桌讨论
  • 抱财网联合创始人张志威参与圆桌讨论
  • 小狗钱钱创始人兼CEO甘俊杰参与圆桌讨论
  • 网贷神州行现场投资人提问
  • 网贷神州行会后嘉宾合影
  • 采访银豆网CEO 王鹏程专访

  • 新联在线首席运营官 陈智诚专访

  • 抱财网联合创始人 张志威专访

  • 小狗钱钱创始人兼CEO 甘俊杰专访

时间:2016年10月30日(13:30—17:40) 地址:北京天伦王朝酒店二楼颐和厅
  • 由网贷之家主办的"网贷神州行北京投资人交流会"已经准备就绪,天伦王朝酒店二楼颐和厅准时举行。
  • 主持人

    尊敬的各位领导,各位来宾、各位投资人,媒体朋友们,大家下午好!
    欢迎大家来到大型网贷行业交流会,"网贷神州行"的系列活动走进北京的活动现场。首先自我介绍一下,我是来自广东互联网金融协会华德莉,本次活动由网贷之家主办,银豆网协办,在得到抱财网、新联在线、小狗钱钱、投之家大力支持外,同时也得到了盈灿咨询学术上的支持。
    首先我们对以上活动主办单位、协办单位、支持单位、学术支持单位表示衷心的感谢,谢谢!

    首先,我谨代表活动的主办方,向大家介绍一下光临本次活动的嘉宾:
    网贷之家联合创始人石鹏峰;
    银豆网品牌总监 张正一;
    抱财网联合创始人 张志威;
    新联在线副总经理兼首席运营官 陈智诚;
    小狗钱钱创始人兼CEO 甘俊杰;
    投之家联合创始人兼首席运营官 邓伟;
    同时我们今天还邀请到行业以学术方面的专家他们分别是:
    中国政法大学金融创新与互联网金融法制研究中心主任 李爱君教授;
    清华大学五道口金融学院博士 邓颖惠;
    清华大学五道口金融学院博士 向虹宇;
    盈灿咨询副总经理 于百程;
    让我们再一次以热烈的掌声对各位嘉宾同时也欢迎全场近200人的投资人、媒体朋友。再一次表示衷心的欢迎!

    接下来让我们掌声有请网贷之家联合创始人石鹏峰做主办方致辞,有请石总!。

  • 主办方致辞 网贷之家联合创始人 石棚峰

    北京的亲人们大家好,再来到北京,也是非常的激动,有很多的怀念。

    因为曾经也是在北京读的硕士,在北京师范大学。昨天才来到,借此机会回学校看了一下。刚才主持人介绍时说到两年多来关于神州行的举办初心是什么?

    其实网贷之家已经有五年多的历史,我们最开始初心本身也是投资人,深知这样环境下,我们是最惨。因为我们所有当中可能被一些骗子平台所坑了,而我们群体当中分布全国各地,只是通过互联网大家认识的——其实也不一定认识——投资人最容易遭受困境。

    2011年我们就意识到这个事情,投资人非常需要一个家,非常需要一个可以一起讨论,一起看到这个行业的真实的客观的数据、信息、政策、走向。这样才不至于被骗子所利用,或者刚才看到小片里面"洗脑"这种情况发生。所以由此成立了网贷投资人家庭就是"网贷之家"。

    五年以来通过活动,通过线上最新新闻、政策解读、数据研究报告,包括我们放的小短片这都是我们做的很多尝试。虽然现场人数只有200人左右,但是我们有三个摄像机做全程直播,直播有主持人问很多的问题。所以希望通过这种方式让更多投资人理解什么是真正意义上的P2P,这一点非常重要。

    甚至在之前8月24号下午3点银监会发布关于网站行业监管细则的新闻发布会上,有一个说的很到位:绝大部分的从业机构偏离行业本质,所以积累大量问题。

    从业老板自己并不是特别知道P2P是什么,投资人也更加不清楚……以对投资人来说,需要这样的平台,需要这样一个机构坐在一块,来看一看这个行业未来到底怎么走。

    说到北京的活动,我记得很清楚,在3年多之前,2013年9月份我们第一次在北京组织了投资人见面会。当时大概3、40个北京投资人,不知道今天有没有在现场的。当时一起聚会聊天一起吃饭,吃完饭之后(当然那一次吃饭还不错)有些投资人讲其实我们来不想吃饭的,其实想多给你们聊一聊,多想跟你们学习一下,交流一下,有哪些投资经验。包括刚刚在会场一位大姐上来就说之前参加过我们的活动。

    关于投资经验,我只能说如果哪一个人直接讲:"就投这几个平台吧,一定安全。"那你千万不要相信,因为没有人保证一个东西绝对安全的。我们要充分意识到,首先投资就是有风险的事情。在现在状态也是一定有风险,而风险最终是谁承担?虽然投资人说有人垫付,有人管;但最后还是投资人自己承担。所以投资人自己来说,还是先充分的理解和认识这些风险,然后才能识破,尽可能的规避,尽可能的管理风险。

    今天我们的活动也是投资人在一块的聚会,我们也请到我们法学教授,也请到研究机构很多的博士,对于当下这种环境,也就是政策平台转型,行业在调整这样一个状态下,我们该如何看到行业未来发展趋势。平台转型过程中,可能产生的风险,对投资人来说到底应该如何选择更好的更安全的;或者说转型当中能够脱颖而出的平台业务模式;所以在今天,我们也会有很多学者,包括研究院也会发布关于北京网站行业最新数据报告。也有从业机构,包括我们一起做一下讨论。看一看在当下行业可能会出现很多的各种各样的变化,包括政策落地过程中执行过程中也可能出现变化,未来到底怎么样的,我们作为投资人,作为从业机构又该如何应对。

    今天话题和我们今天讨论所有内容,应该是干货满满,在这儿不多说,很期待两三个小时,对在场观众们以及网络上看直播的观众们,可以带来一场干货满满的大会,在这里预祝大会能够圆满完成,谢谢大家。

  • 主持人

    感谢石总。网贷之家就是我们网贷投资人的家。刚刚石总也提到真的能告诉我平台一定是安全的?对,多次问到这个问题。但是石总当时他回答一句话举重若轻,但是也非常语重心长。这个基于风险判断一直都有,而且基于自己的判断,因为盲目地崇拜和盲目地信任会导致非常彻底地失望,我听讲的非常深刻。这样一次碰撞使我在互联网金融行业接下来时间当中始终怀着敬畏心情看待这个行业,这种敬畏钦佩心情来去看待和欣赏网贷之家网贷神州行孜孜不倦的活动,再一次以热烈的掌声感谢石总精采分享,你们记得等一下去申请上海的邀请函。

    接下来今天还非常隆重的请到的一位重量级嘉宾,他中国政法大学金融创新与互联网金融法制研究中心主任李爱君,但凡任何一个新的法规发布我们都可以在第一时间看到分享到他的权威解读,他是来自中国政法大学金融创新互联网金融法制研究中心的主任李爱君教授,大家掌声欢迎。

  • 主题演讲 中国政法大学金融创新与 互联网金融法制研究中心 李爱君主任

    谢谢网贷之家的邀请,才有机会在这里跟更多投资者见面以及平台的老总们交流。

    首先让我讲一下平台各种政策出台之后合法合规,还要告诉投资者在投资的时候注意哪些风险。这两个题目结合在一起其实是矛盾的,兼顾双方我觉得从8月24号出台的网络接待信息中介机构的暂行办法第10条禁止平台做什么,如果你知道了我们这个暂行办法里面禁止平台做的,投资者看到已经做的,这种平台肯定是不合法不合规,如果这个平台不合法不合规,就违反了管理规定,起码受到行政处罚。这个平台在原有承担民事责任、刑事责任基础上有一个行政责任,现在这个平台要承担三个责任。

    一、民事责任。

    二、行政责任。

    三、刑事责任。

    暂行办法没有出来之前就是承担民事责任、刑事责任,其实给一个行政责任中间,首先我愿意承担民事责任,最不愿意承担就是刑事责任。刑事责任罪名不同,所以就是说第10条可能会危急投资者的平台,也是平台合法合规最首要的一个规定,大家要吃透。监管细则第10条不仅是禁止,也是最新带来利益的一个条款。如果吃不透"第十条"就是利益锁链,吃透了就是制度的红利。

    看第10条里面第一个,为自身变相融资,如果这个平台为自身融资,投资者也不要去做了,平台也不用去做,自身融资很好判断,后面变相为自身融资怎么判断?其实这个变相在司法裁判当中给了一个自由的空间,那么它有一定的依据,实际上我举个例子就更加清楚了,

    怎么是变相?最突出就是造假标,是一个变相的自身融资。但是对投资来说你要看一下融资者是不是一个真实的。我们央行下面中国互联网金融协会已经颁布了信息披露制度的规定,你看平台应该怎么信息披露?融资者应该怎么信息披露?信息披露是否真实准确完整?要看一下是不是有个真实的主体存在,要看一下身份是否真实,是不是虚假的,这就是平台变相融资。

    第二,直接或间接接受出借人的资金,什么叫做归集?就是平台已经借助运营行为在形成资金池,形式是一个债券法律依据,所以就是归集,这是资金池问题。形成一个资金池再做吸存运营,吸存运营现有法律制度里面只有银行吸存,只要吸存就是触犯国家司法解释18号文司法集资。

    第三,直接或变相向出借人提供担保或者承诺保本保息,投资人很希望平台向你承诺,当债务人不履行债务的时候,其实投资人非常愿意看到这样的承诺,但这样承诺是禁止的。

    有投资人会疑问,这不是对我们很有好处吗?对我们债权利益很有保护吗?其实如果平台这样承诺的话,等于这个平台是在做信用平台,但是管理规定只能做信息平台,给你提供信息,给的融资的主题也是提供融资的媒介。如果做信用平台,我们现在对它的一种监管办法没有一个注册资本金要求,也没有实缴资本金的要求,没有这样的偿债能力,其实是虚假的承诺,就是不真实,到底有没有偿债能力,投资者无法判断。我们现在没有偿债能力这样的规定,只是一个备案。它承诺你很希望,但是这个承诺是违规的,而且这个承诺是否真的能够违约,这也是靠自己去判断的。所以这里面规定,只要这个平台承诺就画一个问号,因为它已经违规了。

    第四,提供担保。如果平台自身提供担保,这个平台也是违规的,不允许担保。从信息平台变成信用平台,还有一个这个平台在做一个吸存放贷,做一个影子银行这样的业务。引入第三方的担保是可以的,一定是融资型担保公司。而且担保公司也要看看这个平台是否有关联关系。我们没有说关联关系是违规的,但是对于投资者来说,虽然暂行办法里面没有说违规,但是如果引入第三方的担保机构就给你一个平台做担保,其他任何都不担保,就出了问题。如果是穿透式的监管,就是平台自身担保,如果有一部分少部分业务为自己平台做担保,虽然没有关联关系,但是有一部分的业务做担保,其他的就是债权人担保,那么还是不会给它介入一个你是一个自身的这么一个担保。所以自身变相要怎么去区分?对投资者来说也要这样判断,如果第三方担保机构看一下到底关联程度以及业务范围,业务就是给自身关联关系提供做担保,那投资者也要注意,平台也要注意,因为里面有一个变相。

    大家在业界里面非常清楚,最初的意见稿里面有关联关系的,后来现在正式的颁布没有关联关系的,大家可能很高兴,没有关联关系了,我们可以有关联关系,我们原来征求稿意见里面关联关系被我们现在变相间接取代了,所以这是要注意的一个问题。

    第四,自行委托互联网固定电话移动电话其他渠道以外进行宣传融资项目,这是投资者要注意的。如果一个平台不是用互联网和电话移动电话这种电子渠道进行宣传,而是原有物理空间的宣传,这是平台违规操作。如果一个平台是在物理空间做消费者网络教育部违规的。假如说网贷之家就是一个P2P网络机构,现在做一个教育,实际上不违规。首先网贷之家也不是P2P,就是假如说。如果做一个融资项目的宣传,那就是违规的,所以这里面也要区别开,什么叫做项目宣传,什么叫做教育宣传。因为暂行办法里面规定平台要持续地做投资人的保护,这种金融知识的教育,持续性的,这是它的义务,这是平台的义务。所以平台怎么做教育呢?这是你的义务,实际上这个义务本身也会转变的,什么都是相对的。投资者就要看你获得的信息平台怎么去宣传的,是非常重要的。这里面推物理场所进行宣传推介物理项目,这里面要注意在进行宣传或推介融资项目,后面是一个融资项目,如果对于企业这样一种宣传还是没有问题的,如果对融资项目进行宣传那是违规的。

    比如说我是中介信息机构我们做一个P2P平台,有多少股东,股东身份都是什么人等等也不违规,但是有什么项目向你推荐,利息36%等等这就是违规的。投资者也好,平台要注意这些问题。

    第五,发放贷款,法律法规规定除外。投资者一定注意,如果平台自己发放贷款是违规的,但是法律法规里面有规定除外,是不是法律法规这个平台又有规定呢,实际上发放贷款机构在法律法规规定是有的。比如说小贷公司这也是一类,消费金融公司还有汽车消费金融公司,典当等等;放贷机构很多,息存机构只有银行,也可以放贷。这里面法律法规是一个效率范围,实际上位置很高的,这一点要除外。

    第六,融资项目期限进行拆分。平台上融资项目原来是3个月,一个项目3个月,要拆分成1个月1个月的拆分,投资者这样的项目不能投的。假如说因为融资者是3月期限,投资者可以1个月,你想一下1个月偿还时不是融资者偿还,谁偿还你呢?这个不能定的。实际上偿还主体不能确定,风险很大,所以拆分期限不允许的。

    第七,自行发售理财金融产品募集资金…这里面说投资者在平台上看产品的时候,如果这个产品不是你和融资者形成一个直接借贷合同关系,这样关系不能投的。反过来说的平台也不能做。你这个平台如果在做理财销售的产品,或者是代销,券商产品,还有基金不管私募公募基金以及保险信托产品,这平台都不能做的。这样做是违规的,因为我们国家有规定,不管是银行理财还是券商自管都是有资质的。假如说这个平台在宣传说有这样的销售理财的资质,能否销售呢?按我们相关管理规定,我们现在是分业经营分业监管,我们是分业经营,P2P平台由银监会监管,监管机构不允许这么做的。投资者要判断一定是你的投资和借款人形成直接借贷法律关系,只要不形成借贷法律关系平台都是违规,你面对风险很大。如果触犯刑事责任的话,那么要承担刑事责任,这一点要注意。

    第八,开展证券化业务,或者搞资产证券化资产,基金份额债券转让行为。其实这一项也是大家争议最多的。投资者也好平台也好,这个平台不能再做类资产化业务,也不能做证券化资产信托资产基金份额债券转让行为。我们整治方案更明确,更不能在你平台上转让,只能做借贷这种业务,剩下的这些形成法律关系已经不能直接借贷法律关系,再去替人销售了,在销售资产包,销售证券资产,信托资产,那么信托资产也好,证券化资产也好,甚至背后都有相关关系规定。其实很多平台在打一个资产包,把资产包分成份额进行出售,实际上做资产证券化的业务,不按照严格审批的制度和管理规定,那么你P2P平台既不是公司也不是机构,所以不能做SPV,就不能做证券化的销售,这里面一定要注意。

    前面资产证券这种发起人我们国家也是有严格管理规定的,谁能做资产证券发起人?企业可以做资产证券发起人,事业单位也可以做资产证券发起人,但事业单位不是所有都可以做资产证券发起人,不是份内的资金所形成的资产做成资产证券化,总之投资者很简单。就判断这个基金那个保险就不要买了,这是违规。但平台也不能去做,不管是私募公募或者基金份额也一样,基金前面都没有强调私募公募,就意味者私募公募都不能做。非要做能否规定?但是我们整治方案非常智慧,我穿透监管,进入这么一个链条里面哪来的资金?什么样的资金?运行如何运行?用途什么地方?三个链条穿透看看到底是一个什么样的运作,看看是否违法还是违规。

    第九,从法律法规网络借贷法律规定允许外,代理销售经纪业务进行任何的代理捆绑都不允许的。前面平台要吃透是不是在这里面允许的。什么样的法律法规允许可以代理销售,就要看现有成立的法规制度,实际上成立的信息中介机构法律法规都没有允许,就可以你将来的希望等待着网络借贷监管规定是否允许,现有法律法规没有允许能去做与其他机构的投资代理销售经济等业务,混合捆绑代理。因为前面强调直接借贷这种代理都排除在外了。

    第十,夸大项目的真实性,隐瞒瑕疵及风险,或者其他欺骗手段进行虚假宣传,损害他人的商业信誉等。就是信息披露原则性的规定,平台在融资者进行宣传时,能够做什么?你能不能夸大融资项目真实性?是不能的,所以一者平台信息披露这里面要尽到最大的审慎的业务,平台信息披露是一个难点,怎么去做?

    第一,吃透暂行办法对信息披露的规定。

    第二,我们现在出台的信息披露的规定,看它规定了哪些。但有一个宗旨,你这个信息平台披露时首先要第一手资料,融资方提供的信息,他要给你一手的信息披露资料,所有资料是他进行签字,他要承诺真实、准确。你去就照着他去宣传,不用改任何内容,这是最安全的。他一定给你提供资料,因为他融资,所有信息需要他提供,你做什么呢?根据这些信息对他进行评估,看风险有多大等等;要尽到你最大的评估他的风险。

    他这边签署承诺真实准确的,就把他放在那,有些需要进行审慎审查义务,审什么呢?一定把相关的有他的信息的部门去调出信息,比如说任何一个企业工商管理部门有一部分的信息,这部分信息你是最容易能调的,能做的都做了,核对真实的信息,不能调取的其他信息,比如说损害商业秘密肯定拿不到,还有其他的。一般情况下能拿到的信息核实了,就做到了最大评估审查义务,到最后出问题,可以去辩,去看看自己免除自己的责任。

    第十一,为投资股票场所配资,高风险公司提供风险中介服务。借款意图意味着平台担任着责任,也就是你的义务。你不能把这个资金介绍给投资者的信息,融资者的用途是投资股票,场外配资,你不能提供这样的信息。所以这里面操作过程中平台要学会保护自己。这里面虽然禁止你做的,但是很多是需要融资者要做的,让融资者拿出一部分他要承诺,承诺他的融资用途是什么。可以找一下金融机构,其实金融机构也在做银行、存款、贷款、证券、投资、融资等等;传统的金融机构它在运营过程中它的风控、内部控制、怎么降低风险其实它的经验完全我们来借鉴,因为功能都一样,只不过监管程度不一样,承担的责任也不一样。这里面只有一个责任和承担监管的强度是不一样的,业务功能都是一样的,所以风控和内部控制都是一样的,规律都是一样的。不用自己总结,把传统的东西所谓的互联网技术就可以总结一下自己的经验。

    第十二,投资者如果P2P平台还做股权众筹也是违规的。

    第十四25条不得以任何形式行使决策,就做14项禁止做什么,这是一个红线,不能突破了,这是最底的一个标准了。

    第25条实际上也给了你一定的权,即使你做了,如果出现授权后面可以做的,没有通过授权就不能做,我经过授权是不是可以做呢?投资者这边有一个问题,如果投资资金你授权平台给你去行使决策这是合法合规的,暂行办法里面规定。我们要经历,但是授权平台,就要对平台很了解,它的风控,它的资质等等;你投的是本钱,你想挣的只是利息,为了挣利息最后失去了本钱你觉得哪个合适?钱是自己投的,风险要负担,不是赔了以后找相关部门,可以相关部门不管,因为投资风险要自负,不要依赖任何人,只有靠自己才是最安全的,谢谢大家。

  • 主持人

    感谢李主任的精彩演讲。接下来我们非常荣幸邀请到做行业方面分享的是来自于清华大学五道口金融学院的邓颖惠和向虹宇两位博士,邓博士主要研究方向为风险投资、互联网金融、家庭金融,领域研究的邓博士为我们大家做他的精采分享,掌声有请。

  • 主题演讲 清华大学五道口金融学院 邓颖惠博士

    大家下午好,我是来自清华大学五道口金融学院的,今天非常感谢网贷之家的邀请,跟大家进行主题交流。其实对网贷风险问题比较关注,近期对中国范围内的出现问题的平台做一个系统的搜集、归纳、分析。今天由于时间有限,所以挑选一两点比较有意思的结论现象想给大家做简单的交流,希望我们的发言能给大家提供一点的启发作用。

    首先我分享的主题是《关联平台》,刚刚李教授为大家解读政策红线的时候也提出类似的概念,什么是关联平台?关联平台是指在网站市场中同一方控制多各平台这样一种现象。关联平台它可能存在于同一个地区,或者分布在不同的省份,这种现象在我们对问题平台研究中比较常见,我们已经发现近30组、百余家平台。我们的数据截至今年5月份,把筛选的标准定的非常的严格,如果把时间跨度进一步的拉大,把标准稍微放松,其实规模应该是远远不止这些的。为了方便我们的研究,我们把关联平台做三个分类。

    首先同一个控制方同时控制多个P2P平台,重合时间段内同一个公司或者组织运营两个或者以上的平台这样的一种现象,为了方便大家理解,称之为连锁平台。

    第二,指同一个控制方先后经营多个P2P平台,也就是说经营一个雷掉以后,重新换一个我们称之为"马甲"平台。

    第三,同一个控制方经营P2P以外,还有关联企业,比如资金托管方,担保机构等等;形象称之为"一条龙"平台。

    为了大家更好的理解,在这里举了一些实例,看连锁平台,在湖南省怀化市,这是独立的公司,并且公司注册地址是一样的,后面两家平台6月前后上线,第一家网贷网站突然无法登陆,第二家第三家也出现问题,后面一家平台强调跟前一家毫无关联,后来谎言被瓦解了。第二家第三家被纳入自己(体系)当中,2013年在公安局自首。

    第二个平台一个月不到就建立了,两个平台都是位于山东省,有投资者爆料称活动内容非常相似,第一家平台客服获取信息被第二家平台获得了。

    再看一下一条龙平台,这个例子很多,今天我们简单举这样一个例子,这个网站经营者是古先生,这个平台号称有这样一个担保公司提供担保,实际上这家公司都是古先生作为股东或者直接控制的关联企业。

    以上就是我们对关联平台进行的一个分类,下面我们看一下分析它为什么会形成这样一个原因。

    首先成本方面来看,总得来说简单一句话"虚假平台它的成本非常低",这一点根据调查、设置建立一个网站基本的成本进行罗列,但是对于意图本身有问题的平台来说,成本远远低于这些的,而且已经建立平台之后又建立另外一家平台,编辑成本也是很低的。我们可以看一下收益方面,主要三个角度看。

    第一,对拓宽用户池,因为控制多个网贷平台,变相增大曝光率,可以吸引不同偏好、不同地域的投资者,减少对投资者发现的风险。

    第二,旁氏骗局,就是拆西墙补东墙。就是适合一条龙平台,因为外部投资者比较难以……也不经常注意挖掘更细的信息,所以它会相信这种托管公司担保公司,真的对平台有约束力,这是我们分析的一些原因。

    我们可以看一下关联平台的特主要两方面来说。

    第一,注册方来说。是完全相同的注册公司,这个可能大家在企业信息网站上百度它的政策信息,稍加留心就可以发现,但是跨省跨区域平台可能做得更加相对严密一点,也是通过事后才可以发现。更重要想给大家分析一下时间间隔问题,我们发现有13组平台上线时间差0—150天之内,中位数117.5左右,更加可怕的是上线时间的差别,发生问题的时间它是更加精准的相近,中位数是仅仅一个月左右,也就是说它的关联平台发生问题之后,很可能其他相关平台一个月之内就会也会产生这样的问题,我们分析有74%的连锁平台是在150天内相近发生问题,所以也是给各位投资者有一个警戒:如果投资平台发生问题时,投资平台关联平台出现问题时,也稍稍提高一下警惕。

    最后想重申一下,现在的研究样本针对2000家问题进行系统的归纳,以上的结论是针对问题平台得出来的,从整体或者说选样本来看,最不能肯定所有关联平台都不是不好的平台,学术来说是否有预测力的因子放在里面来看,还是经过后面更严格的一些学术的检验的,这里面稍稍给大家分享一下前事的一些结论,希望给大家一些启发。

    接下来由我同学更详细地解释一下综合的特征,谢谢大家。

  • 主题演讲 清华大学五道口金融学院 向虹宇博士

    大家好,很高兴能够接受网贷之家邀请来到非常有意思的论坛。问题平台到底有哪些特征?特别是问题平台和正常平台相比,他们的标的有哪些特征是跟正常平台不一样的?我们实验室也是搜集了一个涵盖大概5000多家平台的数据库,我们根据这些数据库做了一点分析。我们分析发现问题平台的标的主要有三个特征:1、问题平台的利率比较高2、问题平台的项目期限比较端3、问题平台的信息披露相对于正常平台的信息披露相对较少。

    首先看利率,我们做的这个表是下面这几个时间点,所有的正常平台的期限为1个月借款标的利率和所有问题平台期限为1个月的利率,我们可以看到问题平台的利率是明显的高于正常平台的平均利率大概能高5个百分点。这个图表是期限为6个月的问题平台和正常平台的利率对比情况,结果也是基本上相似,问题平台的利率明显高于正常平台利率,为什么有这种现象?我们分析可能有以下两点原因。

    首先利率比较高,意味着这个平台借款人在未来还款比较重,更有可能出现资金流问题,最后还款还不上。另外一个原因,如果平台的利率比较高,可能说明这个平台特别想急于筹资,什么情况下这个平台更急于筹资呢?可能就是这个平台或者平台借款人背后的资金出现了一些问题。我们发现的第二个现象是相对于正常平台,问题平台的欠款的期限比较短。这个表格左边是6个月的平台的占比只有25%,右边是正常平台发布6个月以及以上标的的占比,看到达到了59%,远远高于问题平台的数量。所以说我们可以发现,相对于正常平台问题平台的借款期限是比较短的。为什么是这样呢?其实跟利率比较相似,期限短的平台可能有短期的还款压力资金流造成一些影响。

    另外,如果一个平台愿意发布期限比较短的借款表,就证明这个平台资金流已经出现问题,通过发布一些期限短的借款标来吸引资金,来缓解资金现金流的压力。

    最后,我们发现一个现象就是相对于正常平台问题平台的借款标的信息比较少,我们举这样一个例子,个人情况说明,融资用途说明。我们通过看到这样的对于借款人的个人信息和还款用途了解并不是很多,我们也做了类似的统计分析。我们发现问题平台中有46.7%的问题平台没有公布借款人的信息或者说公布的就是很简单的信息,而正常平台里面只有18%的平台没有公布这样的信息。我们也发现有43.1%的问题平台,没有公布借款人的借款用途,只有20.6%的正常平台没有公布借款人的借款用途。为什么问题平台信息披露这么少呢?

    首先,一些平台信息比较差,不好意思公布。另外,信息披露少,可能意味着网贷平台认真经营的意愿并不是特别的强。

    总结一下我们刚才讲的问题平台有三个特征,利率比较高、期限比较短、借款标信息披露比较少。希望我的这些发现能够对投资者,能够对从业者有一些启发,谢谢大家。

  • 主持人

    感谢邓博士和向博士的精彩演讲。行业的新鲜事物到它很多人不知道,无论行业人员投资人都经历一个成长过程。刚刚突然有一个感动,就像今天现场无论投资人还是平台的从业人者,行业第三方,甚至包括法律界学术研究领域的以及对互联网金融的研究和认识越来越深刻和全面,一方面推动了投资人更加的成熟和理智。

    另外一方面这个行业越来越透明,所以留下那些心怀不轨抱有不良目的进入这个平台生存的空间是越来越好。

    另外一个角度说这个行业越来越向着归纳和健康的领域去发展,当然作为行业协会同时也是作为整个行业的第三方的机构网贷之家都愿意看到这样一个非常好的现象,听完了学着、专家的分享,接下来我们还邀请到我们很多平台业内的从业人员来为大家进行他们的分享。

    首先我们邀请到的是来自于银豆网的公关经理张正一做主题为:《face to face》银豆网的主题演讲,大家掌声欢迎,张总。

  • 主题演讲 银豆网公关经理 张正一

    大家好,我是来自银豆网的张正一,这次非常感谢网贷之家的邀请,能够参加网贷神州行的交流会。我是从银豆网创业初期就加入银豆网,所以在银豆网经历了这两年多的一些风风雨雨和坎坎坷坷,我们王总也非常不容易,但是不管多么坎坷,我肯定相信银豆网会越来越好。

    我们银豆网正在像标的产品全面合规迈进。行业内和投资人关注这三点:

    第一,银行存管。

    第二,限额。

    第三,ICP证。

    我们银豆网对监管的一些相对应的调整。

    第一,银行存管方面对银行作出一些变化。

    1、交易与资金的分流更加清晰。平台与银行对接并设立资金银行存管,更清晰明确,由于资金银行存管,更不能触碰到投资人借款人的资金,平台就是按照监管政策的要求做好我们平台信息的披露和交易中介的工作,使得平台作用和责任更加清晰明确。

    2、对风控体系起到有效升级的作用。银行对所有借款人的银行帐户和银行流水进行审核,并同时弥补了对资金监管的缺陷。银行存款制度本身就是银行,银行肩负起对资金的责任,我们和江西银行非常认真负责,双方通过协议和制度共同对借款人的银行帐户相关文件进行了审核和复核,真正做到对投资人的资金安全负责。

    3、平台交易数据更加透明。资金存管使得平台的所有资金交易以及交易记录在银行进行查询和统计,并且可以直接进行审核加以公示。平台自身无法对交易记录和数据进行修改,也使得我们平台的交易更加透明。

    所以说银行存管可以有效防止平台的资金池,而且也保证了交易的一个流向,一个资金流向更加透明,所以银行存管是合规中的一个重中之重。

    接下来我们会介绍一下我们平台会推出在汽车类项目的一些优势,银豆网的汽车销售项目有别于目前市场上的车类抵押类型项目,为投资人获得安全收益同时,也为汽车经销商的发展业务提供了相关的帮助。

    在风控方面,我们是风控比较严格的。银豆网利用自身的优势,并与合作机构通力合作,在汽车销售类型项目中,通过对物流和现金流的双向把控来加强项目的风险控制。

    在物流方面,所有的带销售的汽车均是进入银豆网特别定制的仓库里面进行跟踪和保管,汽车入库和出库,来访人员验车等所有行为库房均必须有银豆网指定人员和指定方进行相关的一些操作。在现金流方面通过协议规定,每笔资金均直接支付到贸易链中的供货方,确实真实可靠,还款时进行规定帐户还款,确保投资人本金的安全。

    项目合规方面银豆网目前开展汽车类项目,重点是在进口平行车和二手车的销售过程中,相对中规车而言,单体订单量小,而且单车的价格比较低,确保可以达到监管的相关政策的要求。

    第三点,期限较短。该类项目由于汽车的销售安排是依据市场实际情况进行推算的,项目启动时就已经预计了汽车销售回款时间,因此一般不超过3个月,最短可能在5个工作日内回款,这是投资人比较喜欢的投资类型项目。所以说这方面银豆网近期就会推出新的合作机构的车体类项目。

    接下来我介绍一下合规要求下,我们银豆网的项目以及导向。

    一、合规是平台经营的基础和底线,P2P行业发展依靠政府约束和指导,单个平台发展也是一样的,银豆网从建立之初就将合规定为发展根本,一直遵循着政策和合规引导,在新的政策颁布之前,银豆网同样会将严格的执行监管政策要求,一如既往坚守合规底线。

    二、平台目前正在开发和对接符合要求的项目,将从供应链消费金融小微等开拓符合我们要求的资源。现在已经有项目在签约阶段,有些项目在上线,目前银豆网推出项目均是符合政策要求和监管规定的。目前阶段性的整改,由于银豆网合作协议在合作协议内,而且有项目已经经过了同意上线的,目前政策监管政策范围之内,平台依据协议平台自身情况继续上线部分原有项目,整改期满后,这些项目将会陆续地停止上线,以上是我们平台对合规方面做的一些调整,下面说一下企业发展的动向。

    这是我们平台发展里程,我们银豆网是14年9月份成立,2月份正式上线。同年7月份有CIC认证达成合作,有合作认证,使合同更加有法律效益。同年9月份是联想之星的加入,我们银豆网完成A轮的融资,在16年1月份我们携手第三方的机构,如果出现相关逾期的话,可以提供第三方的仲裁证明,这个合同的真实有效,法律效应。2016年4月份我们银豆网发生两个大事件,一个江西银行的存管,一个华信的入股。接下来让大家看一下我们平台的兑付数据。截至2016年9月30日,平台已经完美兑付项目717个,累计为用户发放收益25756万元,一直保持着0坏帐的良好记录。

    这是我们平台的逾期数据,截至16年9月30日,非正常还款即由担保或第三方合同期内进行代偿,逾期上供计4个,金额4700万。我们总上线项目数量是1129个,历史项目逾期率0.39%,所以说0逾期平台需要投资人更加提高警惕。0逾期平台需要大家进行警惕,还有大家需要提高关注。我们平台坚持独立独立的风控审核机制,形成了独具特色的三层风控机制。

    在银行存款方面银豆网已经提前出发,在其他的合规方面我们银豆网会重新出发,迈向全面合规,迈出合规的重要一步,谢谢大家。

  • 主持人

    感谢张总的精彩演讲。接下来让我们欢迎新联在线副总经理兼首席运营官陈智诚,做主题为:《懒人经济下的网贷之路》的主题演讲,大家掌声欢迎。

  • 主题演讲 新联在线 副总经理兼首席运营官 陈智诚

    大家好,首先很感谢网贷神州行活动,前面也讲到是14年第一期,到现在16年。我稍微讲一下网站神州行第一期在广州就是信贷的参与,从第一期到现在,包括大家见证了这个行业这么多年,两三年的时间从小众到大众,到所有媒体监管层都非常非常重视,这是一个很好的方向,也是在这个时间点面临着很重要的新的转折,我想石总提到的在两年前和投资人聚餐,聊完以后投资人说你们交流什么?赶紧推荐平台吧;这背后凸显出一个懒人思维的一个特征,想通过别人的已经成型的知识体系来省略和减少选择成本。当然虚拟角度来讲,这是人性。但是如果每个人不这么做的话,其实感觉上自己的选择型消耗了别人的,而且那个钱是自己的血汗钱,我觉得每个投资者都能够多了解一下自己投资这个行业时候所需要的一些知识。

    所以今天想要讲的是《懒人经济》,懒人经济不是贬义词,包括科学、人文发展的程度已经形成了一个新的方向。所以今天北京也在调侃一个段子。大家都知道这位是葛优瘫,过去这张图非常非常火。这句诗大家都非常非常熟悉,其实这里非常形象地刻画出"懒癌"这个特征。想给各位朋友做一个调查,有多少人觉得自己属于非懒癌患者,举一下手?腾讯智库做过一个调查,有24%的人认为自己属于情怀的,是不是意味着76%的人属于懒人,同时76%的人到底跟社会进步有哪些方面的影响?事实上,包括腾讯这次调查,包括我讲的懒人经济,懒人并不是无所事事,这个群体是后工业者的缩影。其实我们这个年代的人,更加多的希望用科技力量代替劳动力,从某种意义讲懒惰是科技最大的劳动力,比如说人不想洗衣服就发明洗衣机,还有人不愿意到电视机前面调台就发明了摇控器。所以高效和舒适是懒人经济下面最重要的一个诉求。

    懒惰经济和互联网之间的重合点,稍微举一下小例子,除了银行存款以外,也就只能到银行买理财产品,但是互联网金融发展之后,大家可以足不出户,用手机看得到自己能够参与到不同类型的投资产品当中,也包括资产端借款里面。以前中小企业借款,要适应接受银行很多烦琐苛刻的流程。但现在哪怕普通人想要借钱,都可以通过移动互联网通过手机微众银行、蚂蚁等等很方便的融资方式。懒人经济和互联网有一个共同之处:降低门槛,减少用户时间成本以及解决用户的时间痛点。这几点我们认为可以推动行业往后发展,以及给用户提供更核心的价值。前面有嘉宾讲,包括我上次在8月26号在上海那次讲,刚好监管出来第3天,媒体也好现场话题也好,都围在监管上面。过去两个月都做了很多变化,我想说在目前监管越来越严厉趋势下面,懒人经济和互联网金融监管,这个问题我想分为两次谈。

    第一,金融业的本质,在抑制、创新、风险、规制。

    第二,金融协会会长所说的一句话"目的不是否定互联网金融的作用,更不是要把互联网金融一棒子打死,而是要通过打击非法、保护合法、加快清理害群之马。每一次的监管出台的预计都是为了行业拉回正确的方向,所以现在的互联网金融我们看来最核心的竞争力已经能够健康发展下去的重要一点就是谁能够更早更快更合法的符合监管规则,真正让市场当下融资点和需要投资点匹配起来,用懒人经济的思路去有效的融合,谁就能够在这个2000多家平台当中能够脱颖而出,持续下去。

    今天我要讲的一个重点核心和议题,也是在会前问到我一个问题,我想说在懒人经济和监管下面,互联网金融尤其是P2P发展新思路,我经常喜欢抛问题,我抛出三个问题想一下,网贷核心价值是什么?如何呼应信批制度?如何保障投资人的资金安全?这几个问题当中有一些可能在各种不同论坛,各种专家学者演讲当中有涉及到,我今天重新抛出来,因为我要换一个新的观点出来。

    我们公司留意到一个点,在过去18个月就是一年半当中,整个行业的风控宣传禁足不前。15年3、4月份的时候很多平台很热衷于宣传自己的风控流程,包括风控流多少关等等,也做流程化的图。这些东西都很表面的停留在文字的介绍方面。我们最近在反思,觉得一个P2P需要别人相信它,其中每一个点都觉得应该有效的呈现给广大用户看,所以在风控这个点上,我们说做一些变化。因为大家知道互联网金融的本质是金融,金融的本质是风控,风控是什么?这是很大的问题。所以我们除了打造了三年多的一个核心模型以外,也想说把核心当中除了文字以外,更加包括图片、视频等等的呈现方式,告诉大家什么叫做风控,什么叫做好的和不好的风控。

    这是原来做风险控制的流程,包括涵盖挖掘一个项目,我们和担保机构共同到实体调查,以及最关键的"贷后",这一点没有平台强调过。因为其实我们甘做这么多年风控,最大问题就是把钱收回来,所以"贷后管理"才是我们这个十几年金融经验最关注的问题。我们希望能够把这个概念"能够放钱容易收钱难"这样一个风控的重要内容能够展现给,包括我们行业用户,包括更加广泛的金融领域的,让大家理解和参与风控当中。插一点题外话,运营三个月,零逾期。我知道也会有包括媒体也会质疑,好像这个很假。因为数字太完美时,确实会假。我想说第一,来自于我们风控二字。第二,担保机构。目前从来没有任何一个项目可以突破,所以可以保持这个记录。

    第二,可能没有人公开讲的原因是金融如果想要活得久、活得好,不能盲目追求体量或者增速。我们见过非常多的平台为追求交易额,为了做大,去做整容、拆标,结果做到不归之路。我们经常听别人说,三年多才50多亿交易额,这个比较中性的平台,不是很冒尖。但是我们很自豪,知道我们核心资质是什么?以及把控的安全。可能这是一个情怀,虽然我很不愿意用这个词。每一分钱每一个数字是广大投资人对平台的认可,如果平台放纵这个认可,那我觉得就无法发展下去。所以只有一个字"稳"。也是很多包括北京地区,不了解新联在线的一个原因之一,但是还是一句话"我们很自豪"我们可以控制我们可以控制的东西。

    二、业务的转型和创新。这个转型停留资产的转型,停留在仍然做一些房贷的,做工业的,做交易金融这样的现实当中的项目。我想说的是另外一个层面更加广义层面的创新,就是说我们能够把一个产品做精、做好,并且这个基础上配合前面我讲的懒人经济提供给用户,不仅看得到,而且看得到的一些想要的资料,这是我们创新和转型的核心方向。

    其实投资人对于一个平台最关注的除了收益以外还有什么点?其实刚刚有讲到,风控、资金流清晰。针对三个点我们逐一做一些事情。第一个,项目真实。我们3.15开始创立了风控平台,而且是我觉得我们目前做得最好的把投资人以及媒体带到融资项目线上,去看这个融资项目的借款书,融资以后材料放在哪里,企业盈利是什么?经营状况是什么?甚至也包括说它能够持续经营的一些中表述,企业的资质情况等等;能做到这个程度的我看到只有我们一家,这个是我们针对项目真实投资安全当中最重要的痛点,和做针对性的项目。

    第二、风控链接,风控营销已经18个停止不前了,所以这个点上做深入的一个传播,希望能够帮助光大投资人,甚至是媒体去了解什么是风控,去了解不同的风控标准以及说不同的风控措施带来什么不同的风控结果,并且刚才所讲的第三个点资金流清晰。目前看来银行存款最能够证明资金流清晰,作为专业人士来讲,这一点很重要。包括去年年底开始,结合很多家银行去商谈,到今年9月27号正式上线的浙商银行的资金这些都是我们针对投资者要对平台放心的三个核心点逐一的体现。其实我们做这个东西——我想引用前两天看到雷军材料一小段,当时媒体问雷军,因为小米5年了,小米5年过后对整个行业发展有哪些影响?当然不是从体量规模来看,小米过去一直的黑点就是说:"小米这5年让国内所有的用户,看得懂参数。什么叫做看得懂参数?过往的手机营销厂商可能说5核多大屏幕等等,雷军会告诉大家有多少核的CPU,面积多少。可能营销更加进一步敢于更加清晰的内容展现给大家,所以小米5年内带给大家最多是用户不那么容易被忽悠了,看得懂真实参数了,甚至用参数看看小米是否耍猴等等"。我们想要把风控再细化讲一点点,有什么样的流程,有什么样的区别。也包括房贷,当中又存在哪些风险点?我们想要通过我们小小努力,甚至联合第三方媒体,例如网贷之家,通过这种方式让整个行业看得更加多一点,更重要的是不容易被忽悠。

    所以这些想要我们去在懒人经济下面,让大家变得更加懒,但是懒的同时同样看得到,而不是被忽悠,谢谢大家。

  • 主持人

    感谢陈总的精彩演讲。 每个月网贷之家和盈灿咨询都会做网贷行业相关的数据报告。今天我们有幸邀请到了盈灿咨询副总经理于百程为大家做"北京市P2P网贷行业发展研究报告",让我们掌声有请于老师。

  • 主题发布 盈灿咨询副总经理 于百程

    我是一个月内第二次来北京,其实我们做网贷神州行就是教大家怎么从投资上做风控,风控的概念其实就是所谓的投资就是风险、收益之前做权衡。风控其实就是对个人来讲,一个是你的投资经验,包括对行业的理解这些层面。我今天分享是北京网站行业的报告,其实就是帮助大家了解一下整个网贷行业到底发展什么程度,是不是一个前景还是很好这样一个行业。

    我们在讲整个北京情况的前面,我们讲一下全国的情况。因为网贷行业有很多指标,包括指标、利率、期限。怎么用一个指标了解整个行业的发展情况?我们去年年底的时候,就是参考PMI的指数,用了400多家平台这样一个数据比较全的样本,用同比的数据每一个平台一个指标用5个变量识别行业的变化,最后形式网贷行业景气指数,100朝上都是景气状态,现在的指标127%,11月份达到最高,景气程度在下跌,但是还是很景气,一直围绕50上下波动,这就是传统行业,未来网贷行业也会变成这样50朝上或者100朝上,但是有可能会下。但是目前很少有,这个行业还是非常高的指数。为什么去年11月份出现这种变化?12月份知道行业出现一个平台的事情,也是引发整个政策骚动,平台的数量在下降。我们看到整个状态之后看一下平台的情况,全国的平台也是从11月份的时候开始达到最高峰,最后陆陆续续新增平台和减少不断在下降,大概一个月大概下降平均50家速度在下降。目前均势还没有止住,不是说平台数量下降就说这个行业不好,本来就出现一些问题,或者本来就是试试看的一些品牌。更多我们等一下看一下成标的数据,还是持续上升的,好的平台越来越好。

    我们看北京的,北京的情况和全国有一些不同,我们看到它其实今年12月份之后整个平台数量还是围绕300家—290家围绕,退出和新增平衡度还是不错的。我们也和上海、广州,其实北上广最重要的是咱们的区域,我们也做过安徽的,湖北的,他们其实全国的占比非常小,在北上广我们知道未来就在北上广这样一个概念。上海和广东情况也是类似,基本上就是这样,是比较稳定的,但是广东出现平台下降,上海其实也是,北京相对稳定一点。

    另外我们看一下北京的网站平台分布,区域来看朝阳和海淀,广东就是深圳基本这样一个状态基本上达到一半状态。另外看一下平台,原来我们这个概念只叫问题,但是后来发现停业平台越来越多,并不是跑路,我是觉得没有必要做下去,因为这个行业对于它来讲这个优势没有了,看不到这个行业的前景,所以退出了行业,数量在不断的上升。

    还有停业和问题度,为什么把这个指标叫做停业平台?停业平台相对于退出的平台,问题平台就属于恶性退出,出了问题投资人钱还不了,尽可能投资人的钱还掉,是这样一种方式。停业平台目前来看如果处于问题平台已经达到两项比较已经上升60%这样一个水平,所以每个月就是这样一种状态,可能未来越来越多,退出方也是企业来实现的。

    我们看一下北京停业及问题平台数量,走势和全国是一致的。

    再看一下成交量和贷款余额,这是一个很重要的指标,整个行业是9月份的时候1900多亿这样一个状态,今年全年成交大概是在2万亿这样的水平。往年行业成调增速在放缓,今年2万亿以上大概翻一番,但是我们在2015年底的时候,相比2014年增长0.3倍这样一个状况。然后我们还在汇总10月份的数据,当然有一个节日,整体会出现下降。当然这是100%的增速还是非常高速的,整个传统行业还是下降的,这还是一个高速增长的行业。北上广一个对比,其实可以看到北京它的成色其实8、9月份其实出现下降,但是上海和广东还在增长。

    北京成交平台这个数据并不是真实的说的散标数据,代表债券转让,所以这个数据是带有一定数控的,债券转让和原有股票部分进行分割来看,整个来怎么看。

    我们看一下贷款余额,贷款余额更可以显示,原有角度来讲更显示行业状态,目前行业7000多亿,到年底就8000亿这样一个水平。北京这方面数字遥遥领先的大概达到接近全国40%。

    贷款余额,这是9月份的数据,这个更加的真实一些。

    我们看一下综合收益率与平均借款期限,对投资人来讲非常重要,因为投资人投资一个标或者产品,最重要的其实就是收益率。收益率全国就是下降的状态,北京的收益率水平和全国差不多,基本上是这样。北京刚刚看到了,北京的平台它的一家不是很明显,最大一家就是10%不到的份额。但是在上海,上海有一家占整体60%,广东也相对分散,但是北京在这里面最分散的,所以北京的多家平台就是前面的平台,就是北京。整体收益率水平总体来讲还可以,我们说整个下降,其实投资人要接受这种状况,网贷因为目前已经有政策明确的监管,整个方向该怎么走已经比较明确了。它的未来发展收益率在降低,行业不断完善这样一个过程。以前网贷这个产品是一个中高收益,中高风险,未来属于中低风险。但是这个相比目前市场上很多产品还有竞争力的。说货币基金,或者债券,收益就是银行的理财产品,就是5%以下。但是网贷基本上它就是8%左右的收益率,这个其实对投资人来讲还是很好的一个产品。整个行业发展规范,平台风控处理得当,这个还是未来一个非常非常好的一个,对于个人而言是一个很好的投资机会。未来收益率也会下降。

    贷款期限对投资人也非常重要,有债券转让的产品投资两年的产品,半年的时间也可以转出来,通过交易创新方式,也能够实现它的缩短,但是整体平均这一款期限是在上升。投资人对这种产品接受度好,因为前面我们也分享了这个问题平台,问题平台比较短,这个平台不规范,监管比较弱的时候,都愿意投短期产品,因为害怕出事情,但是现在很多平台都是3年的长期产品,投资人也可以接受,接受度越来越好,未来目前这个趋势还是有上升的空间。

    未来就像信托一样,分长期的。

    最后看一下网贷行业每月活跃借款人与投资人数,借款人数还是上升的,这和行业专项小额借款有一定关系,大家对这个认可更多的,其他的行业包括机构负责人,整个行业会越来越好,我今天的分享就到这里。

  • 主持人

    接下来我们进行的环节是圆桌论坛,首先让我们邀请圆桌对话主持人:网贷之家联合创始人石鹏峰,同时也让我们邀请六位嘉宾。分别是:

    中国政法大学金融创新与互联网金融法制研究中心主任李爱君;
    抱财网联合创始人 张志威;
    小狗钱钱创始人&CEO 甘俊杰;
    投之家联合创始人&首席运营官 邓伟;
    盈灿咨询副总经理 于百程;

    让我们掌声有请!

  • 圆桌讨论

    石总:时间其实已经超了很久,本来我们是一个小时的圆桌话题,后面还会有半个小时的我们现场投资人和记者的问答,我们相对抓紧一点时间。今天的也是当下各种行业发布的细则正在落地的过程当中,对于我们这些平台从业机构,对于我们投资人该如何去面对这个行业的变化,如何转型,如何挑选平台以及标的做一些讨论。

    首先先问第一个问题,近期政策里面对我们这个行业的影响最大是哪一个?直接针对两个从业机构,对你们平台来说对自己的平台影响最大的政策是什么?

    甘俊杰:我是来自上海小狗钱钱,主要工作就是首席执行官,对于刚才石总讲的问题,"限借令"是比较大的一个问题。因为我们是作为供应链金融上下的理财产品,今后我们在"限借令"面前的话,每家限有100万的。我们现在所做的也是一些小的一些,可能今后还会再降低,可能会转型往银行汇票这一块,小票小金额相对来说还是比较多。但是,要承载我们今后一个量级,可能会需要增加包括风控人员、风控模型、更精细化的模型;总之我们还是往这个方向发展。

    石总:现阶段目前影响最大的,而且也是对网贷——包括抵押票据之类的,也说到了我们会转型,或者做一些调整。详细地一些调整我们想请教一下抱财网,你们对新出系列政策,包括这两天刚出的披露的一些要求,你觉得最大的影响是哪个?

    张志威:限制借款额度,抱财网早起基础的是"房抵贷",战略像三线布局,这是最早启动时的资产。后来又引入保理,还有围绕新三板企业资金,其实我们自己自身是特色平台,我们是这样解决的:

    第一,我们在政策出台之后第二天就发出公告,会增加小额,在限期内完成准备,就是增加小额的供应,同时大的话就是存量在限期之内完成,所以我们最近大家如果投标的话,最近小额标较多。

    第二,抱财网是北京协会的创始会员,最近就联合创始会员在搭建信息监护平台,因为咱们规定个人是20万,企业是100万,但是个人在整个网站平台上总额不能超过100,总额不能超过500。如果企业联合计算,企业放在500,个人放在100。所以筹备这样一个信息平台,这是交易筹备之一。下一步我们在限期过程中看平台发展程度,有一个项目有一家来收集资料进行风控,然后这家平台找其他四家联合来做融资行为,这是我们第二点有关于解决的方法。

    第三,政策的出台其实对整个行业来说是比较利好的,另一方面做资产分析,额度资产不同进行资产分析。我们严格的按照P2P网络借贷的要求进行发展,而大的资产,将选择其他方式的渠道进行开拓:比如说在尝试跟交易所的合作,尝试一些大的基金,通过其他合规方式来走。最终P2P是我们其中一个方面的内容,整体我们想给提供的是一个综合理财的服务。

    石总:刚才我们这边也提到最大的一个影响还是限额规定,而我们这边还有各个平台想出来的一些应对措施,包括联合放贷等等。等一会儿详细讨论这些转型模型当中需要考虑的点,包括法律责任,我们问一下于老师,我记得之前法规出来后,研究院做过一个压力测试,从您的角度来看,现在这么多的监管,除了限制金额以外,其他还有哪些对平台,对于从业机构影响比较大?而对金额限制的影响多大程度?有没有详细数据?

    于百程:我们当时做过这样一个压力测试,就是计算了限额金额下的影响,具体数字不记得那么清楚,但是结果是非常高的。一些平台会是有超额的现象。政策对于平台来讲其实两个词,一个叫规范,一个叫转型。转型的压力比较大,转型原来是做A,因为限额的关系,现在必须做B业务,原来做房贷不行了,必须做其他的,这种风险也很大,因为你做了一个新的业务,风险总是不一样的。

    另外面临规范,规范比如我下面的SPI等等,如果合格的,都是可以的。另外资金存管,现在看来平台是可以通过合作方式做到,这个推动很厉害,我们发现这个数字从最初我们去监控这个数字到现在其实上升很多。

    另外备案,这也是现在没有一个政策方法,也有一个规范的问题。规范的问题早晚都得解决,但是业务调整需要进行,得亲自去做的。要不然大的业务就不是P2P。所以整体来看,无论对于投资人还是对于业务平台来讲,这方面依然存在非常大的风险。

    石总:这里要是投资人一定要关注,如果政策引导下,平台有大量的业务需要调整的时候,需要特别关注业务调整的过程是否相对稳定。所以想问一下我们投之家的COO邓伟,你关注投资是比较多的,我知道投之家也做了很多活动,和投资人有面对面的交流。现在这段时间投资人对于政策的变动,对于平台从业机构业务调整等等有哪些具体的反馈?他们现在主要关心是什么?他们有什么新的一些投资决策的思路和变动?

    邓伟:先自我介绍一下,我是投之家邓伟,我们投之家和在座两个平台一样,我们做得是P2P,帮忙投资人拿钱做自己的资产配制功能,回过这个话题。据我们了解投资人,大家也是投资人,大家比较关注什么问题?特别是8.24以后,特别关心合规性的问题,在8.24以前也类似出现过合规性的问题,因为合规性导致平台出动荡,造成了更大的问题。现在反而觉得可能在投资人来讲,并不关注平台的资产到底是500万还是100万,到底是房抵还是车抵,这个问题因为看不到,因为了解不多,所以大家没有太关注,反而关注的那些表象的,比如银行存款合规性。但是要求银行最大的还是限额,因为这个直接关乎到业务,本来就是合规在经营,因为时间问题都可以拿得到的,反而限额对平台来讲影响比较大的。可能我们明明拿不到这些信息,看不到,我们看到的还是表象,没有银行存款就没有,这是更加关注的问题,后面大家也在讲,看一下大家的评级和排名,那个也是作为投资者的参考。

    石总:其实邓伟刚才讲了关于投资人的心声,的确前面两位都有提到投资人更关注的东西可能是更表面、更简单的获取到的,实际上对于平台支持业务的转型,更多是平台内部自己的事情,没有更多的表象和关注。对于竞争没有担心可能会导致关注,这些随着行业会过去的,恰恰相反的是如果存在一些法律问题,触犯了刑法或者相关的案件,或者说出现一些不合规的行为,这从业务层面需要关注。

    回到这边想请教李教授,针对现在我们讨论的平台的一些转型,比如说多个机构放贷,都是基于政策创新了,包括要做金交所的合作,参与金交所的工作,包括特别大的就没有办法知晓了,只是大标题比如金交所或者私募方式等等听过很多说法。这种金融创新或者转型,从法律角度来说,从合规角度来说,您能不能给我们一些观点或者建议需要注意的一些东西,哪些是合适的创新方向,哪些可能需要小心的?

    李爱君:事实上考虑转型的时候,其实法律都很清楚,要想做到合规,就去把这些做到了。可能简单说一下。如果说一个大标联合几个平台一起做,实际上非常像我们银行贷款,就是分散风险。现在是P2P平台是为了符合这个规定,我联合几个平台给企业进行融资,最后500万,然后一个平台100万,就5个平台,就是合同签订问题。一定说我签订的合同。

    还有一个就是说地方上的交易所或者是交易中心是两种性质,如果是交易所的话,是证监会做,如果是交易中心是地方省政府批准的。那么无论交易所还是交易中心,一定是私募的,而且你就是一个私募债,那就不能是标准化,就一定是非标准化债进行拆分。

    另外一个投资者一定是合格投资者,那么这个合格投资者原则上是按照国家的私募这种合格投资者规定,但是我们地方上管理可能会宽松一些,低一些,因为各个省份不一样,这么操作也是一个符合我们现在的管理规定的,但是具体细节,具体操作为主。

    石总:您特别提到实际上转型过程中,都是有相应的法律依据和相应的规范参考的,如果转私募就按照私募管理条例,按照投资人的每个投资者多少人数,以及不能公开的信息的限制,对于我们投资人来说也是需要关注,他需要获得转型,这个转型符合相应的投资条例。前面两位都提到大的标的转到相对小额业务,这也是现在很多平台都在做的事情,这个转型包括说我要新建一些团队和业务的体系去做,比如说车贷,消费信贷小额业务,过去业务也有很多讲究。比如对原有平台不行马上喊停,因为两端需要平衡。对于如何有效把原有业务稳固的转移到新的小额业务上,我想请两位机构谈一下应该怎么做更好的方式,让投资人更放心的方式。

    张志威:这个未来可以合规的,因为一般也就是5万以上居多,二、三十万也有,这是我们目前合规小资产方面的一个方向。从整个运营角度来看的话,整个量一般从下个月开始看出来,在往下走,只有小资产的量才能逐渐下去,会转到其他渠道或者是去投资人还款,这样的话就是一个过渡,所以需要时间。因为小的逐渐才能起来,基本上就是这么一个态势,对平台运营比较稳妥。一方面能满足投资人,投资需求的取向,另一方面正好对政策的期许。其实投资人通过互联网选择理财服务,应该是多元化的,跟投资人需求进行理财服务的,小的怎么定价,大的怎么定价,提供多元化的,多层次的产品。

    这样的话,其实不光是一个业务调整的问题,而是说为客户提供服务升级的问题,我认为不是一个断层,而是一个进阶。监管政策出台是一个促进作用,会更好的给投资人提供服务。

    石总:也就是说如果看到一个平台突然从大标,突然全变成小标这个也不现实?

    抱财网联合创始人 张志威:对,这个不符合逻辑。

    石总:没有业务的或者一下同时要建新的马上保持原有的业务量,那么下面听一下甘总,如何做稳步的业务调整,给我们分享一下意见和经验。

    甘俊杰:通过每家平台自己的业务类型,由于平台成立的期限比较早,所以的话现在我们接的一些业务,依托帐款金额也比较小,每单业务2、300万这样的业务。但是对限额来说还是有一定的距离,我们这一块的话可能之后转型会往银行承兑汇票方向,也是一票质押方向,会增加风控团队,会在各个市场,各个交易市场用这些小商户,小商家一家一家做。

    另外一块对于商业汇票来说,还会根据现在的现存的客户,只不过可能在我这边小金额原来3、400万,现在可以降低下来,这样慢慢专向小额,所以业务转型并不是很大,还是在一定的业务的比例之内。

    石总:其实我们看到8月24号专业细则落地,落地同时还是叫做暂行办法,既然叫做暂行办法里面很多条款还是有一定的变动,根据实际行业的运营情况和落地遇到的一些困难和问题做一些调整,想请教一下于老师,暂行办法和各种细节的一些出台的政策,从您的角度有可能还有哪些建议?或者做一些调整?包括有可能做一些变化?

    于百程:其实我们看这个限额相对还是比较严格的。我个人来说变动可能性还是比较小。暂行办法12个月没有到,没有看到12个月做的怎么样。其他的我就觉得还有就是12个月期限可能会不会太短,目前来看不会太短。包括备案、政策局完不成,不是平台不申请,而是各种行程时间。

    确实对于P2P平台来讲,是要考虑投资人和资产资金的对应,不可能是大幅度提高的,这个肯定有很大问题,而且我们投资人大部分转型后还会起来。所以有一些大标,其实大标也没有那么多,只是平台有的是一部分。但是这些标里面是否存在真正的需求,我觉得可以不用P2P形式做,我知道有一些平台其实已经直接做线下去了,直接对机构,比如信托还是有的,也还是可以的。大家做到这一块业务,既然有这个需求和资源,而且也积累一定的经验,这个转型的方向我觉得可以尝试。另外按照P2P监管需要分散的,现在也有按照这个区域来做。

    石总:之前的确征求过一些意见,包括监管层各个部委之间也有意见不同,接下来请教一下李教授当时听到一个说法,因为从很多部委角度对于现阶段不会定这么低的,包括当时我们给的一些建议包括从业机构给的建议是"相对比值的分"",也是相对比较高的现阶的数字,但是有一个说法是之前有一个最高院对于非法集资案件规定,或者是一个解释说明是从20—100万作为起点,所以这个可能向李教授求证一下,在法律上有这样一些规定,而这个条款它的一个解读和它对于我们这个行业里面暂行办法指导里面又在哪里?

    李爱君:我从法律立法这个程序来说,有两个办法,一个银监会管理办法。我们2010年最高院18号司法解释那是一个法,管理办法不能违反我们的法律预定,它的效力是不一样的。在2010年18号非法集资的解释里面有规定,个人吸收资金不能超过20万,如果机构,吸收资金不能超过50万。但是我们暂行办法为了实现平台,为了更好的发展,实际上还是给大家一个空间。个人融资在一个平台上你是融20万,多个平台不能超过100万,机构多个平台是融100万,多个平台不能超过500万,实际上还是突破了司法解释。当然总体还是给大家一个自由的空间。反过来说,你现在想想,一个人如果借钱的话,最多给你100万了,我觉得也够用了,再借多偿债能力就有限了。还有中小企业多个平台借500万,中小企业500万也够用了,所以不是中小企业可以通过别的途径借钱通过平台嘛,所以还是合乎行业的,融资市场是多层次的。

    石总:其实专业的法律角度告诉我们,当时被称之为法律的,比相关的行业行政条款效力高很多,以这个作为参考依据所指导,当然随着时间变化,人民币包括CPI贬值问题给出一定的放宽,包括考虑我们实际的一些情况。我个人角度觉得有可能未来有一定的调整空间。还有一点投资人关注更多的就是——尤其在去年7月18号我特别印象深刻——暂行办法征求意见稿落地的那一刻说投资人自担风险,投资人自己承受很多损失。当时我记得网贷之家所有针对政策解读的新闻和报道下面提问所有投资人都在吐槽,这样我们18个月以后就不玩儿了。

    邓伟:对基础措施这些足够完善以后去干货的过程也可以实现,包括我们自己更多的是跟投资人大家在交流分享,分享投资的心得,也是为投资的预期,投资的策略进行一些调整,其实这些都是需要整个行业一起努力的,最后达到这样一种情况,希望投资人比较能够接受达到干货的效果。

    石总:习惯上情感上能够有比较长的过程,由于时间关系,还有最后一个问题。请每一位给投资人当下行业快速的变化政策落地,同时也有很多从业机构转型过程中,给一个切实可行的建议,怎样挑选平台和具体标的。

    抱财网联合创始人张志威 :特别合规性这一块额外的重视,另外做好分散,分散不仅是单纯的数量上的分散,而是多个纬度的分散,也是我们一直秉承着投资者的理念。安全情况下有一个不错的收益,谢谢大家。

    于百程:我觉得是网贷行业经过这么多年发展,到政策出台,我觉得可以这么说,不是一个特别好的那样一个行业,你认识到它,它就和以前的债券投资、基金投资一样的,可以这样认识。未来就是一个很强度的投资产品,可能承担一定的风险,或许比其他的占比更高的这样一个收益。这些年过程中投资人已经锻炼起来了,不要那么高预期的看待这个风险,就是一个平常心。

    甘总:如何P2P这个行业里面怎么挑选优质的平台,优质的资产。我们无非这几点:

    第一,看清楚。不要只看平台背景,其实最重要的平台还是在于风控,风控环节。首先第一个风控环节能看出来的就是信息控,就是这个平台拼出来的信息。今天通过这个平台拼出来的信息我们能够知道这个平台的产品,它到期的,是不是有能力归还本金和利息的问题,这个我们大家可以辨别一下。

    第二,一个平台合规性。合规性问题就像前面我们李教授讲的十几点,在平台上一一比对一下这个平台做到哪几点了,如果是有几项我们觉得不行了,没有在合规性上面去总付出一些东西的话,现在这个平台也比较多,现在平台将近2000家,现在要分散化投资,不是在一个平台上。实际上我们可以分散十家、二十家、三十家。

    第三,平台背景情况。

    石总:要分散,同时要关注信息披露。

    张志威:已经讲过分散和风控质量,我想讲的其实还是要重视一下它的背景,如果把大的一些通过其他的我个人对于平台的资源有一定要求的,包括我们都是做一些布局,我们两家背景的股东给我们很多支持,其实平台背景和资源还是很重要的。

    石总:要看低,最后请到李教授,给到我们投资人什么具体建议?

    李教授:很简单,投资要审慎。

    石总:那么非常感谢各位嘉宾,现场有没有问问题的或者提出观点。

    问:这个问题一直是我比较疑惑的,从监管政策出来以后,监管性的看了很多遍,里面对于信息披露点只写一句"平台要公布…"现在我发现很多平台在对于信息披露方面有区别,有的平台你进去不注册根本看不见它的标的信息,有的平台点开了网站,你可以看得到它的标的信息,但是仅仅简单的一张身份证,然后一个车的行驶证,然后没有了。

    石总:各家的标准不统一。

    问:我的问题就是在于只有两个办法,监管直接规定,信息应该披露透明到什么程度,应该呈现什么样的信息?我就想问一下未来监管层和平台进行信息公布,具体的政策或者未来行业会不会对于公布形成一个信息公布的提出的标准。

    石总:其实前两天刚刚把原来在今年8月1号公布出来的协会发布的关于资金行业信息披露的标准指引意见稿已经落地了,但是这部分信息披露的标准到底如何一步步执行还有一个过程。其实刚才提到很多问题,要不然于老师回答一下信息披露事情到底如何能够形成一个全国统一的标准,并且让我们投资人看的时候能够有一个真实的,有价值的参考。

    于百程:从我们投资人角度来讲,我们可以看到对比今年底和8月24号两个信批标准,都是一条一条写出来的都有规定。今年8月份没有,修改掉了。另外我们还有其他考虑,后面还会出一个详细的。但对我们个人来讲,信息披露不会硬性监管,而是以互联网协会以自律方式做披露。另外我们也对比了协会和协会之间也有不同,我们对比比如广东的,上海的,江苏的,其实各家都不同。中国互联网金融协会可选项很多,说几个信披,但是很大一部分平台可以选择,从我个人角度来讲,我觉得未来我们跟协会内部也做过交流,协会的意思就是说未来合规平台都入会,通过互联网金融协会保证发布自律信息,但是需要一个过程。

    石总:其他嘉宾有没有补充?

    甘总:金融行业产品的话多元化,太多元化了,没有统一的标准,只能说我们每一家,应该来说现在我们平台对投资人也好,根据自身的业务让我们自己自律的。所以我们平台应该来说该披露的信息基本上就是有一个公司昵称,注册了我没有注册的话看不到,注册进去但是我们什么都不要,你上来我们平台就可以看到,但是以前的话我们去年年底刚上线的时候有投资人打电话去问是不是在哪里建了,后来我们就把这个(告诉了它)。所以多元化的角度,没有正题标准。

    石总:没有办法统一,就是时间问题了,现在可能比较难。这一点问题我也想补充一下,于老师说8月24号有提到,为什么8月份去掉了呢?确实很难统一,我个人经历了之前在上海关于信息披露最早发布的去年8月6号上海互联网金融协会信息披露的指引,现在执行还不错。上海参加2、3年内部讨论,每次讨论很多平台都直接说这东西没有办法统一啊,这都没有办法统一。刚才于老师说从监管层,直接桂东宁的确难度很大,从行业角度把大家的意见纳入进来,一步步来做,肯定希望看到更多信息,这样大家比较放心。如果随便发行什么东西,就可以见到钱的话,骗子太容易了。那么我觉得对于我们投资人看平台的信息披露时,首先看态度,如果发出来的标——举一个过分的,写一个人借50万,或者20万,没有别的信息,这肯定有问题的,或者态度上就应该给我们枪毙掉了,如果态度响应出信息披露,比如公司名称,可能涉及一定的隐私,不希望被别人知道他借钱,如果公司情况来源项目细节,可能相关的一些证件或者说它的一些手续流程当中,打上马赛克——这个态度大家很关注。对于全国性的标准,希望一定时间内慢慢的达成,当然这个过程需要一定的时间,也感谢您的问题。

    其他还有没有问题?

    问:刚刚我听了于老师讲了一些相关条款之后,其实我发现在我们平时所用到的APP当中P2P平台当中都存在一些保险包括结构性产品,那么如果这些都是违规的话,就意味着12个月时间不能再这样做了。其实懒人经济其实我们很多产品可以通过互联网实现,就想请问下一步我们将会什么样的平台上能够合法合规的买到这些产品?另外想请石先生回答这个问题。

    李教授:你要说买保险产品有四家互联网保险企业,可以直接在网站上去买,还有就是说有销售保险资质的,可以销售这样的产品,其实还可以做到懒人经济的,但是P2P肯定是按照暂行办法运行。补充一下信息披露的理解,从我们法规角度来看,信息披露在暂行办法里面也有,另外就是中国互金协会暂行办法里面写到授予它出台细则,这个细则是面对整个平台的,这里面要大家怎么去看。还有信息披露包括强制性的和选择性的,强制性的必须披露,披露的方式、内容,选择性的可以选择。首先要符合暂行办法,只能更高的要求,不能低于它的要求,这是信息披露的看法。

    石总:感谢李教授两个问题都做了回答。我稍微补充一下,刚才您说到对于用户来说肯定是希望所有的经济更好的用户体验,但是一开始的金融产品,对于金融监管来说中国还是依照分类监管把不同的业态,所谓的穿透也是这个意思:互联网把分类都模糊了,不同的风险串来串去。

    单从事物角度来看,其实互联网很容易跨界,直接可以参考陆金所,它在一年多之前也是单纯的APP平台,其实现在已经有所有的这些可以选择投资的,或者选择的新产品,也是不同的业态,但是有一点要注意,按照它的背后,按照网上要求,背后所签约的主体都是每一家独立的公司,独立的法人,这是符合监管的,毕竟平安系下的要求肯定很高的。刚刚上线1、2个月其实有被监管层约谈也停顿了一段时间。不管投资人都是作为参考对象,其实很多机构也在做各种多种类型的理财产品,或者包括保险、基金这种大型的超市,这个背后法律的关系一定是分开独立的,这个是回答你的问题。

    问:刚刚李教授提出我们投资人自己识别风险,因为我认为我是投资人,同时我有信用卡,同时我是借款的,但是我们也有资金紧张或者宽裕的时候,第一个问题:新联在线,您是怎么做到0逾期的?客户特别优质还是识别能力特别强,如果是客户特别优质的话,为什么他不去商业银行做贷款,因为利率比较低,而且速度比较快,可能会借到更多的钱。如果您的识别能力很强,为什么不去做出一个专利卖给商业银行?

    新联在线:我想讲第一个,很多人为什么P2P客户银行要差,某些程度上是这样。但是举一个很简单例子,这种在房产交易过程中,由于卖家房子有抵押,先用抵钱把钱赎出来,这种现象很常见。为什么找他们借钱而不找银行呢?这里面代表着时间效率成本,其实一个是相对来讲对待产品的思维,所以李教授讲到金融也是多层次的,不但体现在额度、利率,也是现在客户的服务层面,他们创新是很小的,有竞争才会有金融。

    第二个问题,其实两个点,第一,我们讲的就是最核心是第一第二层就是风控,用有担保公司承担风险,同时我们也把大部分的这样公司,我们不会去铺几千个业务那种,风险他们承担,利润他们承担,这是最核心思路。他们自己承担业务的成本,他们自己享受利润。当然这是他们的金融风格,所以讲到0逾期最核心的一点对于自身整个金融类当中,把自己放在一个相对比较轻的位置上面,同时也是我们控制我们的发展,其实我们今年2月份的时候,有很大胆的尝试。在之后刻意地减化掉额度。还是那句话,但是这个熟越快越难控制它,所以自己很难控制好的有把握的事情。

    问:你的意思是有可能扩张,但是有担保公司?

    新联在线:对,目前有两笔逾期,但是都由担保公司到期前一天垫付,所以所有我们历史上平台上面所有的项目有两笔大概300万左右,这个是第二种,还不到第三种。

    问:还有一个提前还款问题,因为我们都是借钱或者还信用卡或者房贷车贷,其实我投过很多家平台,但是会稍微提前还款的,所以想问一下各家平台怎么处理提前还款情况?另外提前还款率是多少?

    新联在线::因为整个行业来看资产荒已经存在,其实我们不太鼓励提前还款,违约金上去了,提前两个月要还,可能要多掏一个月的利息,这是我们制度设计。找一个好项目其实还是有成本的。对投资人来说投资一下也是需要成本的,的确是一个…所以提前还款还是少一些。

    第二,有些投资人会算帐,具体我们违约金忘记多少了,如果多的话就差三个月,如果只差一个月,预计付的违约金少于它的利息。

    甘总:这个问题其实每家平台都差不多,当然在我们借款协议上已经明确提出了。我们这边起码违约金有两种情况,一种就是借款多少期限,借款一个月马上还清了,如果借款人十个月了,还款多少都是这种情况。

    石总:我稍微补充一下前面第一个问题,其实前面两位演讲嘉宾都有提到所谓的,刚才陈总详细的回答已经说明了包括前面银豆网做的PPT里面,提醒投资人不要简单的0逾期所信任,我的利润空间低一点这是一种选择。历史上出现的逾期,但是成交方式解决了。其实刚才看到PPT里面,包括陈总分享的都说了,这个在未来当我们银行的资金存管落地之后会有改变。8月13号银监会下发各个银行资金存管的规定里面,要求银行要对每一个存管的数据做披露,而钱到底去了有没有回来,回来有没有晚,银行肯定是最清楚的,我们期待那个细则落地那一天就会看到真实的每个平台到底是怎么回事,当然这个过程也没有那么快,至少要半年一年的时间,至少才有可能看到这个东西。

    问:我问于老师一个问题,我对于大的平台不太关注,因为它的收益率比较低,我对收益率要求还是比较高的。我自己也去考察过中小平台,他们其实做得不错。刚才有一个抵押的房子和车子,可能亲自把这个档案调出来之后,看过之后给借款人打电话,问一下调研一下是否是真事情,因为中小平台收益比较高,而且有些做得还不错。但是现在存在一个问题,暂行办法里面要求平台必须得存管,但是银行对平台要求特别高,有些中小平台比如交易额150万以下的,有一个背景,银行愿意做这个存管,所以他们现在有一些平台一个办法,银行+第三方支付,我想问两个问题:这种方式是否合规?如果这样不合规的话,这个平台将来会关闭或者退出吗?

    于百程:因为是深入投资也有一定的经验,毕竟知道自己去考察。其实我们合作的平台也去考察,也看到过。线下跟你差不多,每周10个标,你所说的业务是合规的,合规并不意味着借款人一定还钱,很小的平台坏掉两个项目可能导致金融风险,是这种事情。而不是说所有的该有的程序都有了,遇到一些事情或者一些负面可能就会出现问题。但是这种平台是否存在,但是特别小的还是比较难存在的,因为监管成本是有的,就是存管太小。有一些区域性的,但是那个区域不大,但是是区域的龙头,只做区域的房贷市场或者车贷市场,因为面临全国性平台竞争,它的成本也比较高。但是这种平台我觉得未来有可能会被并购,但是既然监管出了这些条款,必须能覆盖才能承担起来,要不然未来会变成线下的,或者就是被并购所有资产,并购大的资产下面也有可能,这样一种情况。并不是看起来所有项目,这一点还是要注意。

    石总:有一点点不同意见,现在看8月13号下发的征求意见稿,也就是关于银行存管征求意见稿,我估计投资人这个问题是因为从小的平台角度,对做行业角度,我个人有不同意见。这个征求意见稿明确提反对意见,这个不利于整个行业这么重要的一件事情的合规问题,因为银行本身对于资金存管的意愿,它的经验,它的能力和服务可能都跟不上,要求在半年之内完全不可能实现对于这么复杂的业态,这么多家机构落地,所以这个是反对的。所以这个征求意见稿里面也和很多的第三方业务做一些交流,他们也在积极的和银行包括银监会做沟通,我们也是期待毕竟征求意见稿,可能会有一些变化,所以这个还没有正式的定局。如果真的变成了只有这样做,我们尽可能的快一点,这一段时间一年不够或者多长时间,对整个行业来说都不是特别理解。

    问:新的监管条例平台是禁止做资产证券化和拆标行为的,但是现在大平台都是有那种类似什么什么宝或者计划类似产品,问一下石总李教授对这一类产品监管条例是怎么界定的?

    石总:俗话称活期,是否合规?有一部分是合规的,但是怎么看合规不合规。刚才李教授也提到13条禁令和第25条不一定授权,不一定代为决策第25条未经授权未经决策,但是授权了就可以代投资人决策,就是自动投标就可以了。

    第二,前面讲的债权转让,也明确描述了哪些叫做违规的债权转让,资产证券化的基金份额的等等;类似于资产证券化的这一类的债权转让是禁止的,但是普通的债权转让,比如投资人自己投一个标的,但是因为投资人也需要用钱的时候,可以债权转让另一个投资人,这个不是禁止。这两个基础叠加起来之后所产生出来的计划——这个认为是合规的,不会受到限制的。这个计划应该怎么样?当你参与这个计划就授权给平台帮助你做投资,自动化的投资或者自动化获取债权,然后这个计划当中也进入1万块钱就把别人的债权或者新的债权转让给你,当你要退出这个计划时,并不是马上把钱平台给你了,不是,而是有新的投资人加入这个计划时,他认购了你转让给他的份额,这些都是你授权时自动投资基于有明确的直接接待关系的标的的债权转让,这两个都合规的话,我认为所谓计划都是可以的。这里提醒投资人,很多从业机构之前看到金融创新时并不能理解底层法律逻辑,认为就是活期,别人可以做,我也可以做,所以随便起名字叫做什么计划,但是背后并不是这样设计的,投资人一定要看清楚背后到底是不是合规的,所以刚才讲的两个基础,第25条和是否是合规的,所以这是我的理解包括之前在节目当中是这样理解的,不知道李教授从法律角度来说这样理解对不对,或者有没有更多的补充。

    李教授:他说的对,但是背后的法律依据没有说法律依据。在监管上实体上强调转让法关系,直接借贷也是法律关系,如果平台先形成借贷合同,剩下的期限转给别人,实际上把剩下的期限转让给别人这不叫做债权转让,这是一个新的债权合同形成,因为债权转让没有变更,合同内容还是一样。现在主体变更了,合同也变更了,因为借款期限那是一个非常重要的一个合同的要件,所以这个期限变了,内容也变了,新的借款合同的形成并不是一个债权转让,这是你描述的时候是有问题的,把你自己引入了误区。

    石总:所以不是债券权让是新的债权借款,再次感谢所有在座的我们坚持到最后甚至有一些超时,感谢提问的朋友,感谢做分享的嘉宾以及台下分享的各位嘉宾,欢迎大家继续关注网贷之家以及各种活动,在网贷行业投资过程中能够更多的赚钱,谢谢大家。

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"网贷神州行"行业交流会已经走过了广州、西安、北京、上海、深圳、武汉、杭州、成都、郑州、福州、南昌、合肥等12个网贷行业活跃的大中型城市。此次网贷神州行北京站即将于2016年10月30日在京天伦王朝酒店二楼颐和厅举办,这也是该系列活动自2014年10月18日时隔两年后第二次来到北京。

主办单位 :网贷之家

协办单位 :银豆网

支持单位 :抱财网、新联在线、小狗钱钱、投之家

学术支持 :盈灿咨询

活动对象 :互联网金融平台从业者、网贷投资人、
行业专家学者、法律人士、媒体记者

活动规模 :150人-200人

活动时间 :2016年10月30日(13:30—17:30)

活动地点 :北京天伦王朝酒店二楼颐和厅
(北京市王府井大街50号(近天主教堂东堂))

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  • 网贷神州行走进北京
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    【主题】:P2P投资该如何选择项目、产品及标的?
    议题方向:
    1、互联网金融产品在现阶段还可以有哪些创新?
    2、监管限额后,平台纷纷转向小额的车贷、消费金融,这些领域未来是否会由蓝海变成红海?
    3、投资人在投资的过程中现阶段该选什么类型的项目、产品?该怎么甄别是否为优质的标的?
    嘉宾:李爱君、郭峰、张正一、张志威、甘俊杰、 邓伟、于百程
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    现场投资人提问、记者提问
  • 17:20—17:25
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    奖品:iPhone 7
  • 17:25—17:30
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